J’ai le plaisir de vous informer que mon film « Torture made in USA » sera diffusé sur ARTE le 21 juin à 20 heures 40, dans les Mercredis de l’histoire.
FAITES CIRCULER L’INFORMATION !
Au moment où les conditions de la mort la mort de Ben Laden défrayent la chronique , en opposant ceux qui y voient un assassinat pur et simple et ceux qui célèbrent la disparition de l’ennemi public Numéro 1, ce film souligne que … la fin ne justifie jamais les moyens.
Voici, en avant première, le texte que j’ai écrit pour le livret qui accompagnera la sortie du DVD, édité par ARTE, en collaboration avec Amnesty International (qui fête cette année son cinquantième anniversaire) , l’Association des chrétiens pour l’abolition de la torture (l’ACAT) et MEDIAPART (qui avait diffusé le film sur son site d’octobre à décembre 2009).
De fait, ainsi que je l’écris dans mon texte de présentation, il est rassurant de constater que les grands témoins que j’ai pu interviewer, qui faisaient tous partie du deuxième cercle de l’administration Bush, et étaient donc des Républicains pur sang, ont tous dénoncé l’utilisation de la torture dans la « guerre contre le terrorisme ».
Je mets en ligne les deux dernières minutes du film où parlent – par ordre d’apparition- le général RICARDO SANCHEZ , le commandant des forces de la Coalition en Irak de 2003 à 2004, JOE NAVARRO agent du FBI, JOHN HUTSON, Ex vice-amiral et Doyen de l’Université de droit de Concorde, MALCOLM NANCE, Instructeur militaire (Programme SERE), ALBERTO MORA, Ex Consul général de la marine, LARRY WILKERSON, Ex Chef de cabinet de Colin Powell, le general JANIS KARPINSKI, Ex Commandant des prisons en Irak 2003-2004, et DAVID DE BATTO, Officier de la 205 e brigade d’intelligence militaire.
Je mets aussi en ligne le texte rédigé par Amnesty International, l’ACAT et Human Rights Watch dans le livret d’accompagnement du DVD.
ARTE a eu la bonne idée de profiter de la diffusion de “Torture made in USA” pour rééditer le DVD de “Escadrons de la mort: l’école française” , dont j’ai déjà largement évoqué les incroyables repercussions lors ma comparution comme témoin protégé dans dexu process contre les militaires argentins (voir su ce Blog, rubrique “Escadrons de la mort: l’école française”).
Voici également en avant première les pochettes et habillages des deux DVD qui sortiront ensemble le mois prochain.
Mais que se passe-t-il en INDE ?
D’après un article paru dans The Indu (journal national du pays) , 10.000 paysans se ruent sur les semences de coton Bt autour de Mysore, où les semences Bt ne sont pas assez disponibles pour satisfaire la demande.
De plus on apprend que le gouvernement a autorisé que le prix soit augmenté de 24% par rapport à l’année dernière.
Dans la réalité bien plus puisque la demande est si forte que, dans « Business-Standards » cette fois, on apprend que certains offrent jusqu’à 1500 Rs (au lieu de 873 Rs) par sac, mais que cela ne garantie pas forcement d’obtenir les chères graines de Coton Bt …
Étrange ! Comment Mme ROBIN pouvait donc titrer l’été dernier sur ce blog : « désastre du coton BT et révélations d’un ancien cadre de Monsanto en Inde ».
….://robin.blog.arte.tv/2010/08/08/desastre-du-coton-bt-et-revelations-dun-ancien-cadre-de-monsanto-en-inde/
Lorsque je lui faisais remarquer que le coton Bt couvrait plus de 92% de la superficie cultivée en Coton dans ce pays. Qu’il était donc difficile de parler de « désastre » … Mme Robin avait une fois de plus dénigré mes arguments pour mettre en doute une fois de plus mon honnêteté …
Étrange « désastre » en effet !
Comment tant de gens peuvent-ils se battre pour acheter si cher des graines si « maléfiques » ?
Mais Mme Robin doit avoir une explication « rationnelle » … faite de : conspirateurs de l’ombre, de scandales honteux, de conflits d’intérêts et tout le tralala ……
….://www.hindu.com/2011/04/30/stories/2011043068440600.htm
De qui doit-on mettre en doute la malhonnêteté ?
@LCEP
Tues tellement fou de rage envers MM Robin que tu es prêt à sortir n’importe quoi et te fier à n’importe quelle intox d’info mon pauvre LCEP.
1) Tu n’as même pas fait attention au sujet de cette page qui n’a rien à voir avec tes OGM dont tu ferais miieux de faire le deuil car tu n’auras JAMAIS l’autorisation d’en cultiver. Et tous cela , en parti grâce au superbe tyravail de BONNE information faite par MM Robin et tant d’autres. Les gens ne voudront JAMAIS d’OGM.
Tu devrais même te préparer bientôt à changer de métier ou de pays car , avec les changements climatiques et l’augmentation des sècheresses , il te sera bientôt interdit de cultiver du maïs , même conventionnel, dans ta région du sud ouest. A ta place j’irais faire un saut aux USA, au Brésil ou en Tanzanie, tant que ces pays produisent encore des OGM . Mais dépêche toi car les choses commencent aussi à changer chez certains d’entre eux.
Zeppe et son argumentaire favori : les invectives !
Cela est valable autant pour vous Zeppe que pour MMR :
Dire à quelqu’un qu’il ment, n’est pas suffisent. Il faut démontrer le contraire de ce qu’il dit !
C’est comme ça que l’on PROUVE qu’il y a mensonge.
S’il n’existait qu’un seul article de ce genre ce serait facile, mais il en existe des DIZAINES :
Biotech cotton seeds hit problems in India
Full story: GMO Pundit a.k.a. David Tribe
Over 10,000 farmers from villages around Mysore had gathered on the busy Jaganmohan Palace Road and the Ramavilasa Road to get their ‘quota’ of the much-vaunted Bt cotton seeds
Pour preuve une recherche GOOGLE :
http://www.google.fr/search?source=ig&hl=fr&rlz=&q=mysor+india+cotton+seeds&aq=f&aqi=&aql=&oq=
@ LCEP
« S’il n’existait qu’un seul article de ce genre ce serait facile, mais il en existe des DIZAINES »
– Mais de quoi as-tu peur alors ???Le monde est merveilleux pour toi !!! Les OGM rencontrent un succès fou. C’est l’avenir . Tu vas te faire des billes en OR. Tout est parfait pour toi . Que vient-tu faire ici alors ??? Tu n’es pas encore assez satisfait ??? Tu redoutes quelques choses ??? Si ta vie est si merveilleuse que çà et si les OGM c’est vraiment le gros succès que tu leur attribues, que t’importe ce qu’on raconte ????
En fait, la réalité c’est que , si tu viens depuis des années essayer vainement de discréditer MM Robin , c’est bien parce qu’elle a un impact important sur tes affaires qui, dans le fond, ne marche pas si bien que tu as l’air de le dire…
zeppe says:
13 mai 2011 à 13:08
@ LCEP
« S’il n’existait qu’un seul article de ce genre ce serait facile, mais il en existe des DIZAINES »
– Mais de quoi as-tu peur alors ???Le monde est merveilleux pour toi !!! Les OGM rencontrent un succès fou. C’est l’avenir . Tu vas te faire des billes en OR. Tout est parfait pour toi . Que vient-tu faire ici alors ???
=> ce que vous n’arrivez pas à comprendre, c’est que le monde entier à le droit d’utiliser ces plantes mais pas nous.
Par contre nous en importons des cargos entier ….
chercher l’erreur.
zeppe a écrit :
« @LCEP
Tues tellement fou de rage envers MM Robin que tu es prêt à sortir n’importe quoi et te fier à n’importe quelle intox d’info mon pauvre LCEP. »
hé hé on voit bien que c’est toi qui es fou de rage de voir qu’on démonte les petits et gros mensonges de MMR et les tiens par la même occasion…
tiens pour te faire plaisir quelques autres liens qui montrent que les agriculteurs indiens sont avides de graines de coton Bt :
://www.business-standard.com/india/news/farmers-sore-over-low-supplybt-cotton-seeds/434231/
://www.deccanherald.com/content/157736/confusion-over-cotton-seeds-continues.html
pas besoin de les forcer… malgré tout ce que tu CROIS et racontes !
On l’a amère Zeppe ?
On réalise une fois de plus que MMR vous a encore menti ?
Les Indiens ne se suicidaient pas plus en 2001 à cause du coton Bt, que les vaches du pauvres Glockner ne sont mortes à cause de la protéine Cry ….
Tout comme il n’y a pas plus de maïs monstrueux qui envahissent les campagnes !
Le château de sable est devenu trop sec, il commence à se casser la figure !
Le tissu de mensonges était bien trop épais, ça commence à un peu trop se voir !
@ LCEP
« On l’a amère Zeppe ? »
Pas du tout mon gars ! Je vais très bien puisque les OGM ne sont pas autorisés en France et qu’ils sont très loin de l’être un jour.
C’est plutôt toi qui est amère. Si tu ne l’étais pas , tu ne viendrais pas faire ta propagande vaine sur ce blog et tu ne te soucierais pas « amèrement » de la moindre publication de MM Robin.
Si tu viens la critiquer à longueur d’année , c’est bien parce que tu y perds beaucoup avec des gens comme elle !!! Si tu n’y perdais rien, tu la laisserais tranquillement sortir ses livres et ses documentaire voyons !!!
« ce que vous n’arrivez pas à comprendre, c’est que le monde entier à le droit d’utiliser ces plantes mais pas nous. »
– Tant mieux
« Par contre nous en importons des cargos entier …. »
– Oui mais çà ne va pas durer.
Les OGM c’est has been
le très éveillé zeppe a écrit :
« Oui mais çà ne va pas durer.
Les OGM c’est has been »
dans tes rêves…. et contrairement à ce que tu racontes de plus en plus d’OGM sur la planète ! et ce n’est que le début ! faudra t’y faire !
@ Lisa
« dans tes rêves…. et contrairement à ce que tu racontes de plus en plus d’OGM sur la planète ! et ce n’est que le début ! faudra t’y faire ! »
– Tant mieux pour toi si c’est le seul moyen de te procurer une certaine jouissance.
Mais profites-en ! Les OGM c’est bien has been et çà ne va pas durer. Pour preuve, votre panique qui vous fait venir sur ce blog tous les jours pour faire de la propagande inutile…
Si tout allait bien pour vous, vous ne seriez pas là !!!!
@ LCEP
« Le château de sable est devenu trop sec, il commence à se casser la figure ! »
– Tu as raison. Ils commence à se casser la figure. L’Espagne à commencée à réduire ses surfaces d’OGM, et d’autre pays Européens n’en cultivent plus. Et ce n’est qu’un début. C’est bien ce qui vous effraient et qui vous oblige à venir faire votre propagande inutile sur ce blog.
Les gros éleveurs de porc en batterie bretons ont du souci à se faire. Leur barbaque gavé d’OGM est en chute libre.
Les ventes de bio explosent. Récemment on vient encore d’ouvrir un supermarché bio près de chez moi. inimaginable , il y a quelques années! Un super marché bio! Avec de la viande d’animaux nourris sans OGM ainsi que leur dérivés (lait, beurre oeufs,fromages, etc)
Voilà l’avenir LCEP. Tes OGM c’est fini. C’est has been. C’est un truc de vieux tromblons, de vieux croûtons comme toi.
mon très cher Zeppe, dans combien d’années allez-vous réalisez que vous vivez dans un mon imaginaire
petit texte pour vous
Jouer la carte santé est donc un pari bien risqué. Tant que le consommateur reste convaincu d’un bénéfice santé, il peut s’avérer gagnant. Mais c’est déjà de moins en moins le cas. Notamment au Royaume-Uni, où les ventes de produits bio ont chuté de 13 % en 2009, avec un intérêt des consommateurs pour le bio qui s’étiole depuis deux ans. « Il y a deux raisons au désintérêt des consommateurs anglais pour le bio. Premièrement, ils ont moins d’argent, crise oblige. Ensuite, ils s’interrogent sur la plus value apportée par ces produits. Car rien n’indique qu’il y ait un bénéfice particulier pour la santé à en manger »
aatea
payer du bio c’est aussi vouloir ne pas payer des multnationales qui polluent …
ton intervention et donc ton raisonnement fait completement l’impasse sur cette hypothese …
les anglais sont au bord de la faillite , ca aussi tu sembles ne le negliger …
@ Citron
Tu as tout à fait raison citron.
1) Il n’y a aucune baisse du bio en GB. aatea a encore transformé un de ses fantasme simpliste en réalité.
2) Les marchands de peur que sont aatea, lisa, wackes seppi, LCEP et autre Anton (tient il a disparut celui-là ??, aiment à dire que le bio c’est cher. La vérité est toute autre. Une personne qui se met à consommer bio, va jusqu’au bout de sa logique et change aussi ses habitudes alimentaires. depuis nque je suis passé au bio, je réqlise des économie sur monbuget nourriture. Comment ?? Et bien en consommant mois de viande (c’est pas bopn pour la sanbnté de consommer de la viande tous les jours) . En faisant tous les jours ma cuisine. En évitant d’acheter des produits préparés. En m’intersant à la cuisine du monde où beaucoup d recettes hautement gastronomiques et facile à réaliser sont des recettes sans viande. A titre d’exemple : je me suis fait , hier soir , un excellent risotto aux asperges (bio , bien sûr)
Avec cette recette, j’ai mangé bio pour pas cher. J’ai fait un repas complet et gastronomique. J’ai contribué à faire ne faire diminuer le business des fabricants de pesticides. J’ai boosté le bio. J’ai contribué à faire diminuer les OGM dans le monde puisque ma nourriture n’en contenait pas, ni directement, ni indirectement (viande nourri aux OGM ou œuf, lait et autre produits issus d’animaux nourri aux OGM) j’ai contribué à diminuer les importations d’OGM et , comble de satisfaction : je me suis régalé pour vraiment pas cher, avec du bio et en faisant couler les marchand d’OGM/pesticides/importateurs d’OGM.
Il est très facile de vivre très agréablement, sans trop de moyen, en participant à faire couler les fabricant d’OGM, de pesticides. J’ai des tonnes de recettes excellentes qui le permettent. Je me demande même si je ne vais pas sortir un jour un livre de recettes gastronomiques qui préservent la planète tout en faisant couler Monsanto, Bayer, Syngenta , en stoppant net nos importations d’OGM, en obligeant l’Argentine et le Brésil à abandonner les OGM et tous çà pour pas cher.
toujours adepte de la méthode Coué, zeppe a écrit :
« Voilà l’avenir LCEP. Tes OGM c’est fini. C’est has been »
c’est donc pour ça que les paysans indiens font la queue des jours durant et se battent pour avoir des semences de coton Bt (et pas de coton traditionnel, étonnant, non ?) :
://www.business-standard.com/india/news/farmers-sore-over-low-supplybt-cotton-seeds/434231/
c’est sans doute aussi pour ça que vous pleurez parce que d’après vous au Paraguay etc les agris défrichent pour planter du soja RR.
Et ce n’est que le début, tu vas voir la déferlante quand les premières variétés vont tomber dans le domaine public… et quand les variétés des générations suivantes vont arriver sur le marché…
zeppe, qui croit en ses propres âneries, a écrit :
« Il n’y a aucune baisse du bio en GB. aatea a encore transformé un de ses fantasme simpliste en réalité. »
encore des mensonges, la preuve (à moins que tu ne sois, toi aussi, tout comme ton collègue Eau pure une bille en anglais) :
baisse de 13 % en 2009 :
://www.naturalchoices.co.uk/UK-Organic-market-drops-12-9-in?id_mot=7
://www.dailymail.co.uk/news/article-1265305/Organic-food-sales-plunge-shoppers-tighten-belts.html
://www.thegrocer.co.uk/articles.aspx?page=articles&ID=198223
et de 6 % en 2010 :
://www.eatoutmagazine.co.uk/online_article/Organic-food-sales-decline-in-2010/13381
pendant que les surfaces cultivées en OGM augmentent de 10 % chaque année mouarf mouarf mouarf
Franchement vous êtes impayables les « ANTI-TOUT », pour vous l’alternative à une technique d’obtention de semence (Transgenèse) c’est une technique pour cultiver les plantes (Agri-BIO) …..
Y aurait pas comme un défaut de sémantique à la base ?
Ensuite les PGM qui progressent de plus de 10% en surface chaque année, ce serait « Has Been » ?????
Mais l’alimentation BIO qui chute en UK …. C’est l’avenir ????
D’ailleurs voir les agences BIO fanfaronner sans arrêt leur : inexorable et prodigieuse progression de parts de marchés, avec une croissance à DEUX chiffres !
C’est assez rigolo en fait de voir que ces gens ne savent pas que : ZERO + ZERO = PAS BEAUCOUP !
Le BIO ça progresse peut-être en France, mais ça part de très loin !
(voir l’article joint) ça ne pèse pas plus de 2,43% des dépenses alimentaires Françaises en 2010 !
Que le BIO rencontre un franc succès à Paris VI°, OK !
Mais cela ne peut être plus qu’un bel effet de mode !
Franchement quand on voit tout le battage médiatique et toute l’agitation politique qui a littéralement porté le BIO ces dernières années. Pour quel résultat ?
2,43 % ?????
….://www.zurbains.com/marche-bio-forte-croissance-france_67994B7DAF6CAD.html
Mais le plus risible (faudrait-il en pleurer ?) c’est qu’en France c’est une extrême minorité de gens (la fraction de BIO-INTÉGRISTES clients de l’Agri-BIO) qui dictent leur loi au reste de la population …. Une faux à la main, ils ont réussi le tour de force d’imposer LA législation qu’ils voulaient, malgré leur isolement politique et le VIDE abyssal de leur argumentaire mystique et mensonger.
Elle est belle la patrie des lumières au 21° siècle !
Si Pasteur devait aujourd’hui injecter des « virus atténués » dans le gras du bide d’un jeune garçon, je crois que nombre d’entre-vous l’auraient déjà caillassé sauvagement !
Je ne sais pas comment sera le dernier acte de cette pantalonnade, mais l’histoire est pleine d’épisodes de ce genre, beaucoup ont fini comme il se doit : en bain de sang ….
@ LCEP
– Si tout ce que tu disais était vrai, tu n’aurais AUCUNE raison de venir polluer ce blog.
Ton attitude et celle de tous tes potes prouve le contraire. Vous avez très fort à craindre de l’enthousiasme des gens pour le bio et des enquêtes de MM Robin (car elle est très loin d’être isolée. – voir entre autre l’enquête d’Isabelle Saporta).
Vous êtes en réalité mort de trouille car vous savez bien que votre business est menacé ou n’a , en France aucune chance d’aboutir.
Le coton Bt un succès en Inde????
Petit article d’un site indépendant et citoyen qui relativise un peu ces propos pour le moins partisans…
http://www.infogm.org/spip.php?article4606
@ LCEP
« Mais le plus risible (faudrait-il en pleurer ?) c’est qu’en France c’est une extrême minorité de gens (la fraction de BIO-INTÉGRISTES clients de l’Agri-BIO) qui dictent leur loi au reste de la population …. Une faux à la main, ils ont réussi le tour de force d’imposer LA législation qu’ils voulaient, malgré leur isolement politique et le VIDE abyssal de leur argumentaire mystique et mensonger. »
-C’est curieux çà LCEP ? Tu nr crois pas ??
Un petites minorité de mystiques empêchent la France de cultiver des OGM alors que 98% des gens , selon toi, n’y seraient pas opposés. Tu penses sérieusement que tu ne racontes pas d’énormes conneries en disant çà ??? Es-tu sérieux LCEP ????
Non, en réalité , tu n’es pas du tout sérieux. Tu es de mauvaise foi, comme d’hab. Tu manques cruellement d’intelligence et de stratégie. Franchement, venir faire de la propagande pro-OGM, non pas sur des sites généralistes, mais sur des sites carrément anti-OGM c’est ce qu’on appelle , être complètement idiot, et surtout, contre productif. Va voir les plus grandes agences en com, ou les meilleurs conseillers en communication du monde, il vont tous te dire que ce que tu fais est stupide et conduit directement au résultat inverse de celui que tu cherches. Mais , tu es en effet,bien trop stupide, individualiste et fier pour aller demander l’avis d’un pro de la com. Continues donc comme çà, toi et les autres abrutis (ou hystérique comme lisa) de pro-OGM qui choisissent un site de COMBAT anti-OGM pour essayer de convaincre que les OGM c’est bien.
Je ne comprends pas pourquoi aucun pro-OGM intelligent ne vient de temps en temps vous conseiller d’autres stratégie ??Il faut croire que pro-OGM et intelligent c’est contradictoire.
« citron says: 13 mai 2011 à 23:24
payer du bio c’est aussi vouloir ne pas payer des multnationales qui polluent …
ton intervention et donc ton raisonnement fait completement l’impasse sur cette hypothese …
les anglais sont au bord de la faillite , ca aussi tu sembles ne le negliger … »
en parlant de payer des multinationales
»
le secteur du bio réalise également une concentration des principaux acteurs. Après avoir avalé Kambio et Bio par Coeur, Léa Nature a pris une participation de 33 % dans Ekibio (propriétaire des marques Priméal, Bisson, Pain des Fleurs, Douce Nature, Ecodoo). Résultat : Entre Nutrition et Santé (qui réalise 300 millions d’euros de chiffre d’affaires et appartient au groupe pharmaceutique japonais Otsuka), le holding Distriborg (filière du groupe hollandais Wessanen depuis 2000, avec 170 millions d’euros de CA) et Léa Nature (100 millions d’euros de CA), l’essentiel du business bio est de plus en plus détenu par une poignée de leaders du secteur »
c’est pas la création de mutinationales bio?
en parlant de faire attention
http://www.ouest-france.fr/actu/AgricultureDet_-Poulet-bio-Attention-a-la-surproduction-_3640-1786643_actu.Htm
Vous lancez une mise en garde. Pourquoi ?
La volaille bio se développe bien et attire du monde. Sans vouloir donner de leçon, nous disons à ceux qui arrivent sur le secteur : « Attention, c’est un petit marché alternatif fragile, qui peut facilement se déséquilibrer. » Il faut produire ce que le marché peut absorber. Si la clientèle n’est pas au bout, on entre en surproduction et les prix chutent.
(surtout lorsqu’on voit ce qui c’est passé en Angleterre)
« tictac says: 15 mai 2011 à 22:02
Le coton Bt un succès en Inde????
Petit article d’un site indépendant et citoyen qui relativise un peu ces propos pour le moins partisans…
http://www.infogm.org/spip.php?article4606 »
=> amusant la conclusion de l’article
Voilà donc l’Inde, pays de la révolution verte, où entreprises et instituts publics essayent de développer les PGM, sans franc succès jusqu’à maintenant
alors qu’avant est écrit noir sur blanc
… le ministère de l’Agriculture explique que
—————————————–
94% des surfaces indiennes de coton sont cultivées avec du coton Bt.
—————————————–
Six évènements transgéniques conférant un caractère insecticide ont été autorisés par le GEAC, dont quatre sont listés dans les variétés autorisées à la culture en Inde. Il s’agit du Mon531, le Mon15985, le « GFM Cry1A », et le JK event 1. Selon le ministère de l’Agriculture, 624 variétés de coton GM hybrides sont autorisées commercialement
ainsi que
les essais en champs de 2010 concernent onze plantes et quatre caractéristiques : pastèque, tomate, papaye et arachide pour des résistances à des virus ; riz, chou-fleur et chou, canne à sucre, maïs et coton pour des caractères insecticides ; sorgho et arachide pour une tolérance abiotique et au stress hydrique ; maïs pour une tolérance aux herbicides. Les structures conduisant ces essais sont des entreprises privées (Dupont, Bayer, Nuhems, Monsanto, Pioneer, Dow Agroscience, Syngenta) et des instituts de recherche indiens (Indian Institute of Horticultural Research, Central Research Institute for Dryland Agriculture, University of Agricultural Sciences).
qu’il y ait une législation indienne en pleine évolution, certes, mais pour l’instant …
« zeppe says: 15 mai 2011 à 12:33
Vous êtes en réalité mort de trouille car vous savez bien que votre business est menacé ou n’a , en France aucune chance d’aboutir. »
=> J’allais oublié, mon cher Zeppe, 10% d’augmentation de la culture de plantes gm dans le monde.
et + de 300% de produits financiers dérivés dans le monde ces dernières années … cela veut il dire que c’est bien ? ?.?.????
pauvre atea pour qui quantité est synonyme de » bien «
« citron says: 17 mai 2011 à 14:02
et + de 300% de produits financiers dérivés dans le monde ces dernières années … cela veut il dire que c’est bien ? ?.?.????
pauvre atea pour qui quantité est synonyme de » bien « »
=> j’ai dit que c’est bien?
Vous voyez des choses qui n’existent pas!!!
Non,non, je me fais juste plaisir, et je m’amuse de voir l’écart de plus en plus grand qui existe entre le monde imaginaire de Zeppe et la réalité.
Pas vrai Zeppe?
Zeppe n’oubliez pas de contacter Pat!
Bien trouvé l’article Ouest France, AATEA !
Le mot de la fin vaut son pesant de cacahuètes :
« la volaille bio doit, au moins, être équivalente en qualité à la volaille label. »
Honnêtement je ne sais pas si « l’équivalence » est toujours acquise ! Mais dans l’article le producteur reconnait être 30% plus cher …. Si le résultat est juste comparable au poulet label …. Il y a de quoi se sentir berné …. Mais la foi n’a pas de prix et ne se justifie pas ….
@ LCEP
« Honnêtement je ne sais pas si « l’équivalence » est toujours acquise ! Mais dans l’article le producteur reconnait être 30% plus cher …. Si le résultat est juste comparable au poulet label …. Il y a de quoi se sentir berné …. Mais la foi n’a pas de prix et ne se justifie pas …. »
– LCEP. de 2 choses l’une : ou bien tu es complètement idiot , irrécupérable. Ou bien tu uses de ta légendaire mauvaise foi et de ton égoïsme .
A ton avis pourquoi achète-on des volailles bio ??? Juste pour ses petites papilles perso de merde ???? Et bien non LCEP. Quand vas-tu comprendre que , contrairement à toi, ce n’est pas notre confort perso , notre petite fortune , perso, notre bien-être perso, nos revenus perso, notre rentabilité perso, notre perso bien à nous perso qui compte pour nous. Nous avons une vision COLLECTIVE de la vie en société. Or , lorsque nous achetons du bio ce n’est pas pour nos papilles perso mais c’est principalement dans le but de préserver notre planète , non pas perso, mais à TOUS.
Lorsque nous achetons une volailles bio, ,elle a été nourri sans OGM et avec de la nourriture sans pesticides. Notre satisfaction est donc de savoir qu’il est INUTILE de cultiver des OGM en France lorsque nous achetons une volaille bio, et ile est inutile aussi d’en importer. Voilà un résultat qui, que notre volaille soit de meilleurs qualité ou non qu’un label, justifie très largement notre satisfaction à la préférer.
Zeppe says: 18 mai 2011 à 7:49
A ton avis pourquoi achète-on des volailles bio ??? Juste pour ses petites papilles perso de merde ???? Et bien non LCEP. Quand vas-tu comprendre que , contrairement à toi, ce n’est pas notre confort perso , notre petite fortune , perso, notre bien-être perso, nos revenus perso, notre rentabilité perso, notre perso bien à nous perso qui compte pour nous. Nous avons une vision COLLECTIVE de la vie en société. Or , lorsque nous achetons du bio ce n’est pas pour nos papilles perso mais c’est principalement dans le but de préserver notre planète , non pas perso, mais à TOUS.
Lorsque nous achetons une volailles bio, ,elle a été nourri sans OGM et avec de la nourriture sans pesticides. Notre satisfaction est donc de savoir qu’il est INUTILE de cultiver des OGM en France lorsque nous achetons une volaille bio, et ile est inutile aussi d’en importer. Voilà un résultat qui, que notre volaille soit de meilleurs qualité ou non qu’un label, justifie très largement notre satisfaction à la préférer. »
=> Vos fantasmes sur la société sont de plus en plus importants.
Mais c’est vrai que dans votre cas, la réalité n’a que peu d’importance.
petit rappel
….
://www.internutrition.ch/in-news/point/okt08_f.html
Acceptation : Les consommateurs achètent des produits OGM quand on leur laisse le choix
…les consommateurs achètent des aliments OGM quand ils se trouvent dans les rayons des magasins.
Dans six pays européens (République Tchèque, Estonie, Pays-Bas, Pologne, Espagne et Grande-Bretagne), des produits OGM déclarés selon la loi sont disponibles dans les rayons des supermarchés. Il s’agit souvent d’huile ou de margarine à base de soja. De toute évidence, ces produits sont achetés, sinon ils auraient déjà été retirés. Une analyse sur le comportement de 41,000 consommateurs dans l’UE a démontré qu’aux Pays-Bas, par exemple, un consommateur sur dix a acheté des produits déclarés OGM l’année dernière …
En parlant de réalité
10% d’augmentation de la culture de plantes GM dans le monde.
Et n’oubliez pas de contacter Pat
Le Prof. Jean François Narbonne passe à la loupe certaines manipulations du film de Marie-Monique Robin.
http://www.agriculture-environnement.fr/spip.php?article738
Marie-Monique Robin montre avec brio que militantisme et journalisme ne font pas bon ménage.
@ Yannick
« Marie-Monique Robin montre avec brio que militantisme et journalisme ne font pas bon ménage. »
– Marie-Monique Robin montre avec brio que lobbyisme et santé publique ne font pas bon ménage.
pauvre Zeppe, grand inquisiteur, sans beaucoup d’adorateurs de sa grande pretresse!!!!!!
@ LCEP
« Elle est belle la patrie des lumières au 21° siècle !
Si Pasteur devait aujourd’hui injecter des « virus atténués » dans le gras du bide d’un jeune garçon, je crois que nombre d’entre-vous l’auraient déjà caillassé sauvagement ! »
– Je reviens sur cette phrase stupide qui ne sert pas du tout ta cause LCEP. Cette phrase PUE la mauvaise foi, ou l’imbécilité et l’obstination d’un type HYPER égoïste qui n’as vraiment pas du tout envi de comprendre le monde , mais qui ne pense qu’a sa sale petite tronche et ses sales petits profits perso.
Il faut savoir que les anti-OGM sont des progressistes. Ils sont à 100% POUR la science. Ils n’ont « peur de rien du tout. Ils sont simplement humains et savent que tous ce qu’on peut créer avec la science peut-être, et est souvent un progrès pour l’humanité, mais peut aussi , pour certaine découvertes, la détruire.
Il faut donc , avant toute application scientifique se poser la question : est ce que NOUS (pas ta tronche seulement LCEP) vivrons mieux en faisant telle ou telle chose ?
Je m’explique :
Un jour, ton pote, l’autre abruti d’aatea, venait frimer sur ce blog en nous sortant une phrase (certainement sortie de son contexte) de son journaliste fétiche « Basile de Koch » et attribué par celui-ci à Axel Kahn.
Axel Kahn aurait dit » on fabrique bien de l’insuline grâce aux OGM et çà ne pose pas de problème… »
A cela , j’ai demandé à ton pote de me dire comment on fabriquait l’insuline et quel rapport avec le MON810 ????
Bien-sûr, cet abruti d’aatea ne m’a JAMAIS répondu sur cette question, comme il a l’habitude de le faire lorsqu’il est coincé.
Et bien je vais la donner la réponse moi.
L’insuline n’est pas du tout un OGM.
L’insuline est fabriquée,en laboratoire (donc en milieu confiné) par une bactérie OGM. C’est la bactérie qui produit cette molécule qui est OGM et non l’insuline elle même. De plus, cette bactérie reste en milieu confiné (contrairement au Mon810). L’insuline peut, grâce à cette technologie, grâce à la science, être produite à grande échelle et sauve des vies tous les jours.
La production d’insuline par la technologie des OGM est un progrès pour l’humanité (contrairement au Mon810 qui ne sert qu’à faire gagner 3% de rentabilité à des égoïste comme toi). Elle sauve des vies , n’apporte AUCUN inconvénient à ceux qui ne sont pas concerné par l’insuline (contrairement au Mon810 qui détruit la biodiversité et qui pollue à mort les sols à cause de l’épendage massif de RounUp de merde).
L’insuline est fabriquée grâce à la technologie des OGM. C’est un progrès pour l’humanité. Le Mon810 est aussi une technologie OGM. C’est un énorme recul pour l’humanité.
Et oui LCEP, çà te trou le C… de m’entendre parler comme çà et d’applaudir à une découverte scientifique relevant de la manipulation génétique.
Je t’ai déjà dit à plusieurs reprise que je faisais des dons tous les ans à Greenpeace pour m’aider à combattre les OGM, mais je t’ai aussi dit des centaines de fois que je donnais également TOUS les ans de l’argent pour aider la recherche scientifique. Je fais des dons notamment à l’AFM, l’ARC, l’AFA (association François Aupetit qui aide la recherche contre les maladies chroniques de l’intestin), etc… Ces chercheurs font aussi de la manipulation génétique et je suis POUR à 100%.
Voilà donc que ton argument foireux « anti-OGM= obscurantiste » se casse complètement la figure.
J’espère qu’à l’avenir tu ne te serviras plus de cet argument à 2 balles hyper hypocrite.
« »Zeppe says: 19 mai 2011 à 8:09
@ LCEP
« Elle est belle la patrie des lumières au 21° siècle !
Si Pasteur devait aujourd’hui injecter des « virus atténués » dans le gras du bide d’un jeune garçon, je crois que nombre d’entre-vous l’auraient déjà caillassé sauvagement ! »
– Je reviens sur cette phrase stupide qui ne sert pas du tout ta cause LCEP. Cette phrase PUE la mauvaise foi, ou l’imbécilité et l’obstination d’un type HYPER égoïste qui n’as vraiment pas du tout envi de comprendre le monde , mais qui ne pense qu’a sa sale petite tronche et ses sales petits profits perso. »
=>Alors mon cher grand inquisiteur toujours les insultes comme arguments ?
Toujours votre attitude nauséabonde ?
Toujours votre mépris vis-à-vis de vos interlocuteurs qui ne correspond pas à votre monde imaginaire.
Pauvre science, qui doit se défendre comme la vindicte des khmers verts qui n’a comme but que la destruction de toutes sciences qui ne va pas avec leurs préceptes, avec votre grande prêtresse.
Pauvre science que personne ne défend, aucun homme politique ne défend notre science, aucun journaliste ne communique sur les manipulations des sectes vertes, des poujadistes, …
Tous nos grands découvreurs ne sont plus là heureusement Marie Curie Pasteur, ….
Et combien d’autres auraient au mieux été obligé de fuir notre continent pour continuer leurs recherches.
Pauvre Europe, qui importons les aliments gm pour notre bétail et dans quelques temps les semences pour notre agriculture …
@Zeppe
« – Marie-Monique Robin montre avec brio que lobbyisme et santé publique ne font pas bon ménage. »
Quand on ne peut contrer les arguments, on accuse la personne ….
A défaut de pouvoir contrer les faits, on se venge en tentant de discréditer le bonhomme : « Vous êtes payé par X », « c’est un lobbyiste de Y » …. Sans aucune preuve pour appuyer les accusations ! Comment peut-on faire pour se défendre dans ces conditions ?
C’est de la vindicte populiste, ni plus ni moins !
Pour le péquin qui ne comprend ni les arguments des uns comme des autres, pour lui le « conflits d’intérêts » devient le seul argument qu’il « connait » …. (la TV lui berce si souvent les oreilles de ce genre de choses)
Seulement aujourd’hui « les Indiens qui se suicident à cause du cotonnier Bt ». ça n’a plus aucun sens, il est prouvé que plus de 94% du coton de ce pays est OGM, donc la mouvance anti-tout n’a plus que l’accusation gratuite de lobbyisme pour continuer à faire illusion.
« (contrairement au Mon810 qui détruit la biodiversité et qui pollue à mort les sols à cause de l’épendage massif de RounUp de merde). »
Depuis 3 ans que vous traînez votre clavier sur le sujet vous n’avez toujours pas compris quels sont les intérêts techniques du Bt ???????
De deux choses l’une :
– Ou vous êtes le CRÉTIN ABSOLU tel que vos écris le démontrent.
– Ou bien un paranoïaque compulsif qui se barricade derrière son catéchisme « anti-tout » de peur de voir son monde parallèle s’écrouler !
Le maïs Bt permet d’éviter que des MILLIERS de tonnes d’insecticides soient pulvérisées, dont une partie dans l’atmosphère.
Ce sont les plantes RR, qui permettent de les désherber avec du Glyphosate. Mais pas pas « aspersion » comme vous dites. Le Glypho c’est pas cher et plutôt inoffensif d’un point de vue sanitaire, mais ça a quand même un coût ! D’autre part il est inutile d’en appliquer plus que nécessaire mieux vaut combiner les techniques de lutte.
Honnêtement combien de fois je vous ai détaillé tout ça ?
Une bonne vingtaine de fois au moins en 3 ans !
Et vous en êtes toujours au POINT ZERO des connaissances en matière de PGM !
Mais « vous êtes POUR la science », n’est ce pas ?
Vous pensez « défendre la planète » ?
(Argument bien prétentieux !)
– L’agri-BIO, en se passant de désherbant consomme 12 FOIS plus de gasoil à l’hectare que l’AC
– Depuis que les plantes Bt existent nous aurions économisé plus de 5000 TONNES d’insecticides, si nous les avions cultivées.
– Produire des céréales BIO demande 5 fois plus de surfaces à volume produit égal.
Vous en voulez d’autre ?
Un conseil arrêtez de « soutenir » la science à VOTRE manière !
Arrêtez de protéger la planète à VOTRE manière !
Tous deux vous remercieront !
@ LCEP
« Quand on ne peut contrer les arguments, on accuse la personne …. »
– Ce n’est pas à moi de contrer des arguments scientifiques. D’autres scientifiques s’en chargent. Tu sais très bien que sur les OGM, TOUTE la communauté scientifique n’est pas unanime. Je n’ai pas, moi (ni toi) à démonter que tel scientifique dit vrai et tel autre dit faux. Dès l’instant où ils ne sont pas TOUS d’accord à 100% c’est qu’il y a un doute. Je préfère faire confiance (j’ai bien dis faire confiance et non « croire ». Je ne crois PERSONNE) aux scientifiques qui ne sont pas dans le business des OGM plutôt qu’à ceux qui bossent pour Syngenta, Bayer ou Monsanto.
Ensuite, coté arguments, tu ne m’as rien dit sur mon sujet concernant l’insuline. C’est bien la preuve tu n’as pas d’argument et que j’ai mis en évidence tes mensonges lorsque tu traites (comme tous tes potes menteurs) d’obscurantistes. Reconnais-tu enfin tes mensonges ? Vas-tu encore nous sortir cet argument mensonger et bidon ???
« Le maïs Bt permet d’éviter que des MILLIERS de tonnes d’insecticides soient pulvérisées »
– Le bio aussi
« Le Glypho c’est pas cher et plutôt inoffensif d’un point de vue sanitaire, »
– C’est toi qui le dis.
« t vous en êtes toujours au POINT ZERO des connaissances en matière de PGM !
Mais « vous êtes POUR la science », n’est ce pas ? »
– Je suis pour la science. Mais pas pour n’importe quelle application. Le Médiator, l’amiante, le zykon B, comme l’insuline sont aussi les produits de la recherche scientifique.
L’insuline sauve des vies sans emmerder ceux qui n’en prennent pas, le Médiator ou le Zyklon B tuent ou ont tué.
« Un conseil arrêtez de « soutenir » la science à VOTRE manière !
Arrêtez de protéger la planète à VOTRE manière !
Tous deux vous remercieront ! »
– Non LCEP , je n’arrêterai pas. Certaines personnes souffrant de maladies incurables sont bien contentes que des gens comme moi mettent la main au portefeuille pour aider àfinancer la recherche scientifique et mettent beaucoup d’espoir dans cette recherche. Je ne pense pas qu’a ma tronche, comme toi , MOI. Je pense à l’intérêt de TOUS. Comprends-tu çà LCEP ??
@Zeppe
« tu ne m’as rien dit sur mon sujet concernant l’insuline. »
Que faut-il répondre à votre argument de benêt ?
Fabriquer de l’insuline ne bouscule ni vos préjugés ,ni votre petite vie dans le mysticisme « anti-tout », vous n’avez aucun mérite !
Vous acceptez qu’un OGM fabrique de l’insuline.
En bon sectaire, vous refusez TOUTES applications OGM en agriculture !
OUI le Bt permet d’arrêter bon nombre d’applications insecticides, SANS PERTE DE RENDEMENT.
NON l’agri-BIO n’en fait pas autant. Elle se contente de pansements sur une jambe de bois. L’agri-BIO n’a pas beaucoup de solutions alternatives aux traitements de synthèse :
– Des traitements « naturels » bien souvent TRÈS dangereux. Ou en pulvérisant le Bt lui-même.
– Des rotations longues, qui pénalisent la productivité
– Espérer qu’il reste quelque chose avant la récolte, tout jeter si les attaques de ravageurs sont trop importantes.
Mais puisque vous refusez TOUS OGM sans distinction, expliquez votre position totalitaire pour :
– Le papayer résistant au PRSV
– Le maïs avec 20% de besoin hydrique en moins
– Le blé résistant à la rouille brune
– Les plantes qui exploitent les Phytates
Vu votre facilité à confondre plantes HT et Bt, je doute de l’étendue de votre « savoir » ….
@ LCEP
« Que faut-il répondre à votre argument de benêt ? »
– Evidemment, comme tu ne sais quoi répondre, tu préfères me dire que c’est un argument « benêt ». C’est surtout un argument qui met en évidence tes mensonges.
« Vous acceptez qu’un OGM fabrique de l’insuline.
En bon sectaire, vous refusez TOUTES applications OGM en agriculture ! »
– je ne suis pas sectaire. L’insulines sauve des vie , et sa fabrication ne porte (de l’avis de TOUS les scientifiques du MONDE) aucun préjudice à ceux qui n’en prennent pas et à l’environnement, contrairement à ton Mon810 de merde.
« Mais puisque vous refusez TOUS OGM sans distinction, expliquez votre position totalitaire pour :
– Le papayer résistant au PRSV
– Le maïs avec 20% de besoin hydrique en moins
– Le blé résistant à la rouille brune
– Les plantes qui exploitent les Phytates »
– Toutes ces plantes sont cultivées en plein champs. Elles posent les mêmes problèmes que tous les OGM cultivés en plein champs. On en a déjà parlé 1000fois. Les scientifiques ne sont pas tous d’accord sur ce point , contrairement à la fabrication de l’insuline.
« Vu votre facilité à confondre plantes HT et Bt, je doute de l’étendue de votre « savoir » ….
– je n’ai jamais prétendu avoir du « savoir » sur les plantes BT ( j’en ai pas moins que toi d’ailleurs). C’est pourquoi je fais confiance à ceux qui en ont.
« zeppe says: 19 mai 2011 à 14:49
– Toutes ces plantes sont cultivées en plein champs. Elles posent les mêmes problèmes que tous les OGM cultivés en plein champs. On en a déjà parlé 1000fois. Les scientifiques ne sont pas tous d’accord sur ce point … »
=> toujours dans vos délires, en parlant de délire
http://elysee.blog.lemonde.fr/2011/05/19/affaire-dsk-les-francais-navaient-pas-envie-que-ce-soit-vrai/
…
Si, sur mille analyses sur les ondes magnétiques ou les OGM, une seule expérimentation met en avant leur dangerosité, les médias vont la pointer, faisant croire qu’il y a polémique scientifique alors qu’il n’y en a pas ».
zeppe says: 19 mai 2011 à 14:49
…
– je ne suis pas sectaire
…
=>vous faites de l’humour?
zeppe says:
19 mai 2011 à 14:49
@ LCEP
« Que faut-il répondre à votre argument de benêt ? »
– Evidemment, comme tu ne sais quoi répondre, tu préfères me dire que c’est un argument « benêt ».
=> non, non, je suis d’accord avec LCEP, argument de benêt , avec insulte en plus.
Il est très curieux et plaisant de remarquer que les interventions de ce monsieur ou cette madame aatea restent toujours sans réponse ou n’intéressent personne. Sans doute s’est-il (elle) fait(e) discréditer à force d’écrire des âneries sur ce blog ????
@ Mony Kéreuné
« Il est très curieux et plaisant de remarquer que les interventions de ce monsieur ou cette madame aatea restent toujours sans réponse ou n’intéressent personne…. »
– Ah bon ? tu trouves ???
Mony Kéreuné says:
19 mai 2011 à 18:12
Il est très curieux et plaisant de remarquer que les interventions de ce monsieur ou cette madame aatea restent toujours sans réponse ou n’intéressent personne. Sans doute s’est-il (elle) fait(e) discréditer à force d’écrire des âneries sur ce blog ????
=> mon pauvre Zeppe, vous souffez en plus d’un dédoubleement de personnalité!
@Zeppe
« »Mais puisque vous refusez TOUS OGM sans distinction, expliquez votre position totalitaire pour :
– Le papayer résistant au PRSV
– Le maïs avec 20% de besoin hydrique en moins
– Le blé résistant à la rouille brune
– Les plantes qui exploitent les Phytates »
– Toutes ces plantes sont cultivées en plein champs. Elles posent les mêmes problèmes que tous les OGM cultivés en plein champs. On en a déjà parlé 1000fois. »
Faites moi plaisir, tentez la 1001 eme !
« Les scientifiques ne sont pas tous d’accord sur ce point , contrairement à la fabrication de l’insuline. »
Diantre !
Vous voudriez faire croire à l’illusion du fait que VOUS, vous liriez les publications scientifiques ????
ça me rappelle un épisode de nos échanges ….
Celui où vous n’aviez pas capté que Séralini n’avais JAMAIS entre-aperçu les souris de Monsanto dont il parle dans LA seul, l’unique, publication au monde qui est censée « démontrer » la toxicité de toutes plantes GM (sans distinction de Bt ou HT ou peu importe)
Alors on va se la jouer comme AATEA :
– Séralini a-t-il disséqué les souris de son étude ?
– Les Vaches de Glockner sont-elles mortes de l’agent du Botulisme ?
– La protéine Cry1Ab est-elle capable de traverser l’intestin des mammifères ?
– Les Indiens se suicident-ils « à cause de la culture du coton Bt » ?
– Les « maïs monstrueux » prolifèrent-ils à foison sur la planète ?
– Le génome des plantes GM s’est il « effondré » ?
….
Combien de mensonges avez-vous gobé ?
C’est en lisant trop de publis scientifiques « officielles » peut-être ?
Rappel pour Zeppe
MMR Robin a-t-elle écrit sur son blog :
« De plus, des prélèvements réalisés par l’Ecole Technique Supérieure de Weihenstephan confirment que la toxine BT, loin d’être détruite par le système digestif des vaches, a été décelée dans le sang, le foie,la rate et les intestins des animaux. »
OUI ou NON?
Est-ce que l’Ecole Technique Supérieure de Weihenstephan a écrit dans sa publication?
« It was concluded that Cry1Ab protein is degraded during digestion in cattle. »
http://www.weihenstephan.de/fml/physio/sonstig/Lutz-et-al-2005.pdf
OUI ou NON?
@ LCEP
« Combien de mensonges avez-vous gobé ? »
– Pour la 1000 ème fois, je ne gobe rien. Je ne « crois » ni les uns , ni les autres. Je ne « CROIS » personne LCEP. Je ne suis pas du tout croyant. Il n’y a pas pire tremplin vers l’intolérance que la « FOI » et les croyances. Je ne crois personne LCEP Voilà est ce que cette fois je me suis bien expliqué ????
Je ne « crois » donc, NI les scientifiques pro-OGM, NI les scientifiques ANTI-OGM . Je ne suis pas capable , personnellement de dire QUI a raison et qui a tort, du point de vue scientifique, et toi non plus. Je viens de t’expliquer que ni toi, ni moi, (imagine l’autre abruti d’aatea : c’est encore pire), n’avons fait de hautes étude scientifiques. Nous n’avons, ni toi, ni moi, les compétences pour juger scientifiquement. Le seul constat : il existes des scientifique 1000 fois plus érudits que toi! ou moi (1million de fois plus, s’agissant d’aatea) dans les 2 camps. TU veux faire du blé avec les OGM ??? Il est normal que tu fasses confiance à ceux qui sont pro-OGM. Je veux préserver l’environnement et inciter le bio et l’agriculture de proximité et combattre les échanges internationaux par millions de tonnes de soja pour engraisser des saloperies de porcs et de volailles en batterie gonflés aux antibiotiques? Je fais donc confiance aux anti. Sans du tout les « croire » mais en leur faisant confiance.
Tout comme toi. je pense que tu n’es pas non plus assez abruti pour « CROIRE » les pro-OGM ??? Tu ne les crois pas. Tu n’as pas les compétentes pour vérifier par toi-même, alors tu fais comme je fais avec les anti : tu leurs fais confiance.
« zeppe says: 20 mai 2011 à 13:39
..
– Pour la 1000 ème fois, je ne gobe rien. »
ce que j’aime bien avec vous Zeppe, c’est que vous faites systhématiquement de l’humour
« zeppe says: 20 mai 2011 à 13:39
…
Le seul constat : il existes des scientifique 1000 fois plus érudits que toi! ou moi (1million de fois plus, s’agissant d’aatea) dans les 2 camps. »
=> vous n’avez pas fait d’étude (d’après vous), donc vous ne pouvez pas lire cela?
MMR Robin a-t-elle écrit sur son blog :
« De plus, des prélèvements réalisés par l’Ecole Technique Supérieure de Weihenstephan confirment que la toxine BT, loin d’être détruite par le système digestif des vaches, a été décelée dans le sang, le foie,la rate et les intestins des animaux. »
OUI ou NON?
Est-ce que l’Ecole Technique Supérieure de Weihenstephan a écrit dans sa publication?
« It was concluded that Cry1Ab protein is degraded during digestion in cattle. »
http://www.weihenstephan.de/fml/physio/sonstig/Lutz-et-al-2005.pdf
OUI ou NON?
Ce n’est pas une des multiples preuves de « manipulations » de vos marchands de peurs?
Mais c’est vrai (d’après vous), vous n’êtes pas croyant, vous ne croyez pas les annonces de vos marchands d’apocalypse ?
Vous croyez ou nous ne croyez pas que
– Séralini a-t-il disséqué les souris de son étude ?
– Les Vaches de Glockner sont-elles mortes de l’agent du Botulisme ?
– La protéine Cry1Ab est-elle capable de traverser l’intestin des mammifères ?
– Les Indiens se suicident-ils « à cause de la culture du coton Bt » ?
– Les « maïs monstrueux » prolifèrent-ils à foison sur la planète ?
– Le génome des plantes GM s’est il « effondré » ?
….
de plus pouvez vous nous citez 20 scientifiques anti?
des personnes qui ont un minimum de connaissance, pas un chercheur en psychologie ou autre qui n’ont aucune connaissance en biologie.
1000 scientifiques anti 🙂 🙂 🙂
toujours dans votre monde imaginaire mon cher Zeppe
@Zeppe
« Tout comme toi. je pense que tu n’es pas non plus assez abruti pour « CROIRE » les pro-OGM ??? Tu ne les crois pas. Tu n’as pas les compétentes pour vérifier par toi-même, alors tu fais comme je fais avec les anti : tu leurs fais confiance. »
Il y a une différence entre nous. Elle est de taille :
JE CROIS uniquement dans la DÉMONSTRATION des arguments de chacun, « PRO » ou « ANTI » …
Je CROIS aux FAITS rapportés lorsqu’ils sont vérifiables.
ça c’est à la portée de tout le monde même le premier simploy qui a quitté l’école à l’age de 14 ans, peut déceler les vrai du faux lorsque la démonstration est crédible !
– Les ANTI racontent depuis plus de 15 ans que le maïs Bt c’est toxique.
– Les PRO depuis le début expliquent que c’est une quasi innocuité que l’on peut donner au maïs Bt.
Maintenant en 2011 quelles sont les preuves qui vérifient les dires de chacun ?
– des milliers d’articles scientifiques, des centaines de publications, corroborent le même résultat : pas d’effet pathologique connu pour les mammifères.
– Pas de manifestation non-plus sur les MILLIARDS d’animaux et d’êtres humains qui en ont consommé directement ou indirectement.
– La petite poignée de gens qui soufflent dans les trompettes de la peur, (Séralini, Mae WAN HO, Vélot) n’ont pas plus de preuves pour appuyer leurs prédications.
La liste des affirmations douteuses des ANTI est longue comme le bras.
La liste des preuves qui justifient leurs inquiétude est encore au point ZERO !
« Je ne « crois » donc, NI les scientifiques pro-OGM, NI les scientifiques ANTI-OGM . Je ne suis pas capable , personnellement de dire QUI a raison et qui a tort, du point de vue scientifique, »
VRAI ! Mais vous oubliez un détail :
Combien de fois avez-vous vociféré que les « preuves scientifiques » vous n’en aviez rien à foutre ?
Votre crédulité et votre dévouement sans faille vous le vouez à une autre religion :
LE BIO !
Tout le reste, les publications de recherches, les experts, les agriculteurs, les instituts techniques ….. Vous n’en avez cure !
Tout ce qui vous intéresse chez un Séralini c’est l’étiquette de sa posture, seul son discours vous rassure dans votre religion. Les faits, la réalité des Indiens, la vraie toxicité du Bt vous n’en avez rien à foutre ! Tout ce qui compte c’est de vous conforter dans votre croyance : Le BIO c’est bien ! C’est bon pour moi et pour la planète !
Des preuves vous n’en avez pas besoin, seule votre religion compte.
Combien de PREUVES de mensonges vous a-t-on apporté ?
Vous n’avez jamais été capable d’en reconnaître un seul !
C’est bien une CROYANCE sans faille que vous manifestez. L’agressivité envers les « impies » que l’on représente pour votre croyance en est une preuve de plus.
Vous nous débitez votre chapelet d’injures, tel un rituel incantatoire pour conjurer « la tentation du mal ».
Toute personne qui vient contre dire la sainte parole de votre secte a droit aux mêmes litanies.
Mêmes Faust qui pourtant est un campaigner de GP y a eu droit, parce que vous n’aviez rien compris à ce qu’il vous racontait !
C’est à croire que vous êtes totalement dénué de toute réflexion personnelle ! Vos réactions sont si prévisibles et mécaniques, que l’on croirait à une machine !
Même si l’on discute par écrans interposés, sachez que derrière les pseudos, il y a des gens. Des vrais qui réfléchissent eux !
Lorsque j’insiste autant sur ce que je crois être de belles arnaques c’est bien parce que j’ai été convaincu par ce que je crois bien être les preuves de ce que je dis.
Il serait peut-être temps que vous accédiez à un autre registre que le basique : qui vous paie pour dire ça ? ça te rapporte combien ?
Votre « discours » n’en serait qu’acceptable, si vous aviez un tant soit peu de temps de cervelle à consacrer à des ARGUMENTS plus qu’à des des insultes !
Faites un effort !
@ LCEP
« JE CROIS uniquement dans la DÉMONSTRATION »
– Donc , tu es un croyant, autrement dit : un obscurantiste !!!!
» Maintenant en 2011 quelles sont les preuves qui vérifient les dires de chacun ? »
– Ce n’est pas parce que les preuves ne sont pas établies qu’elles n’existent pas.
+ de 2000 personnes sont mortes à cause du Médiator. Les preuves sont arrivées ensuite.
Les OGM ne servent à rien d’autre qu’à faire un peu plus (pas beaucoup)) de rentabilité à une poignée de gens.Ils ne sont pas indispensables et ont des centaines d’autres inconvénient d’ordre économiques et sociologiques. Des millions de personnes ne mangent pas à leur faim au Brésil et pendant ce temps on occupe , à coup de déforestation, de millions d’ha de surfaces agricole à cultiver du soja et du maïs BT pour engraisser, chez nous des saloperies de porcs et de volailles en batterie gonflés aux antibiotiques au lieu de les consacrer à le culture vivrière pour nourrir ces peuples affamés.
zeppe le truqueur pour faire oublier qu’il colporte des ragots a écrit :
« @ LCEP
« JE CROIS uniquement dans la DÉMONSTRATION »
– Donc , tu es un croyant, autrement dit : un obscurantiste !!!! »
alors que la phrase exacte était :
« JE CROIS uniquement dans la DÉMONSTRATION des arguments de chacun, « PRO » ou « ANTI » …
Je CROIS aux FAITS rapportés lorsqu’ils sont vérifiables. »
donc pour le très éveillé zeppe « croire aux faits rapportés lorsqu’ils sont vérifiables » c’est être un obscurantiste… il me semblait bien que ce garçon avait de grosses difficultés intellectuelles !
« zeppe says: 20 mai 2011 à 16:05
@ LCEP
« JE CROIS uniquement dans la DÉMONSTRATION »
– Donc, tu es un croyant, autrement dit : un obscurantiste !!!! »
=> et vous êtes qui, vous qui insulter toutes personnes qui n’est pas en accord avec vos délires?
aucune démonstration depuis 15 ans et toujours vos croyances?
Pas d’évolution par rapport à votre foi?
…
définition wiki
Hors du champ des mathématiques, en droit par exemple, une démonstration intervient comme un complément de preuves, c’est une suite d’arguments énoncés en vue d’emporter l’adhésion de l’auditeur ou du lecteur.
vos démonstrations ne sont pas la suite d’arguments mais de croyance, les démonstrations des scientifiques s’appuient sur des constatations, de ce qui se passent sur le « terrain », pas dans leurs tour d’ivoire.
« zeppe says: 20 mai 2011 à 16:05
– Ce n’est pas parce que les preuves ne sont pas établies qu’elles n’existent pas. »
=> au bout de 15 ans de cultures?
Sauf à vouloir nier l’évidence, il n’y aura pas de preuve et il n’y en aura pas.
« zeppe says: 20 mai 2011 à 16:05
+ de 2000 personnes sont mortes à cause du Médiator. Les preuves sont arrivées ensuite. »
=> preuve fourni par les …
scientifiques, pas par les marchands de peur, mais là mon cher Zeppe, vous faites de l’amalgame.
« zeppe says: 20 mai 2011 à 16:05
Les OGM ne servent à rien d’autre qu’à faire un peu plus (pas beaucoup)) de rentabilité à une poignée de gens. Ils ne sont pas indispensables et ont des centaines d’autre inconvénient d’ordre économiques et sociologiques. »
=> et cet amalgame, vous l’utiliser pour justifier une affirmation qui ne « tient pas la route »
qui achètent les semences?
pourquoi les agriculteurs des pays pauvres sont si friants de ces semences?
pourquoi les agriculteurs des pays « riches » sont si friants de ces semences?
pourquoi les agriculteurs indiens qui ont le choix sur plusieurs variété de cotonniers choisissent un type de cotonniers et ne veulent pas acheter celui qui d’après vous à toutes les vertus?
« zeppe says: 20 mai 2011 à 16:05
Des millions de personnes ne mangent pas à leur faim au Brésil et pendant ce temps on occupe, à coup de déforestation, de millions d’ha de surfaces agricole à cultiver du soja et du maïs BT pour engraisser, chez nous des saloperies de porcs et de volailles en batterie gonflés aux antibiotiques au lieu de les consacrer à le culture vivrière pour nourrir ces peuples »
=> Aucun rapport avec les plantes GM, s’ils cultivaient des plantes « conventionnelles », les mêmes problèmes se poseraient
» pour le très éveillé zeppe « croire aux faits rapportés lorsqu’ils sont vérifiables » c’est être un obscurantiste »
– OUI lisa, çà reste de la croyance dès l’instant ce ce Monsieurs LCEP n’a pas le niveau d’étude nécéssaire pour vérifier par lui-même.
LCEP est bien un « croyant ». Un Croyant, moi, j’appelle çà un obscurantiste.
LCEP, comme bien d’autres pro-OGM est bien un obscurantiste. Ils « CROIENT » ce que leur racontent les lobbies puisqu’ils n’ont pas le niveau d’étude pour vérifier eux-même les informations de ceux-ci.
« zeppe says: 20 mai 2011 à 22:25
» pour le très éveillé zeppe « croire aux faits rapportés lorsqu’ils sont vérifiables » c’est être un obscurantiste »
– OUI lisa, çà reste de la croyance dès l’instant ce ce Monsieurs LCEP n’a pas le niveau d’étude nécéssaire pour vérifier par lui-même.
LCEP est bien un « croyant ». Un Croyant, moi, j’appelle çà un obscurantiste.
LCEP, comme bien d’autres pro-OGM est bien un obscurantiste. Ils « CROIENT » ce que leur racontent les lobbies puisqu’ils n’ont pas le niveau d’étude pour vérifier eux-même les informations de ceux-ci. »
=> toutes, je dis bien toutes les personnes qui cultivent des plantes gm peuvent voir leurs avantages et leurs inconvenients, qu’ils aient ou qui n’aient pas un haut niveau d’étude.
Mais pour le grand inquisiteur, ils ne peuvent pas.
mon cher grand inquisiteur, pouvez vous lire cela?
MMR Robin a-t-elle écrit sur son blog :
« De plus, des prélèvements réalisés par l’Ecole Technique Supérieure de Weihenstephan confirment que la toxine BT, loin d’être détruite par le système digestif des vaches, a été décelée dans le sang, le foie,la rate et les intestins des animaux. »
OUI ou NON?
Est-ce que l’Ecole Technique Supérieure de Weihenstephan a écrit dans sa publication?
« It was concluded that Cry1Ab protein is degraded during digestion in cattle. »
http://www.weihenstephan.de/fml/physio/sonstig/Lutz-et-al-2005.pdf
OUI ou NON?
Et vous vous permettez de critiquer?
🙂 🙂 🙂
@Zeppe
Trop DRÔLE !
« LCEP, comme bien d’autres pro-OGM est bien un obscurantiste. Ils « CROIENT » ce que leur racontent les lobbies puisqu’ils n’ont pas le niveau d’étude pour vérifier eux-même les informations de ceux-ci. »
Mais c’est pourtant vous qui dites « faire confiance » à tous ces gens qui « disent que l’OGM c’est dangereux » ?
Pourtant sur quelle base leur faites-vous confiance ?
– Vous avez lu les 4 ou cinq publications qui ont été écrites par Séralini et Mae Wan-HO ?
– Vous avez été convaincu par leurs arguments ?
– Vous avez cru dans les « faits » qu’ils vous ont rapporté ?
Rien de tout ça !
Vous le dites vous-même : « vous n’avez pas les connaissances pour juger des faits techniques »
Vous arrêtez votre position sur ce que vous disent les gens qui ont lu pour vous leurs arguments !
Autrement dit les ragots de personnes que vous reconnaissez comme idéologiquement TRÈS orientées suffisent à vous conforter dans votre mysticisme !
Vous n’avez aucune volonté pour chercher l’origine « des idées » que vous soutenez !
Vous n’êtes ni capable, ni volontaire, pour analyser la structure des « arguments » qui vous sont présentés.
Tous les faits qui montrent CLAIREMENT que MMR ment, vous les balayez d’un revers d’insultes !
Vous êtes aussi désarmé et crédule que les bigotes du dimanche devant la lecture de l’évangile du curé !
Votre agressivité montre que vous avez des « doutes », sinon pourquoi cet argument des faibles ? (les insultes)
Mais qu’importe la réalité ce qui compte c’est « le groupe », la secte à laquelle vous êtes attaché plus que tout et par dessus tout y compris la réalité.
Donc vous pouvez tenter de faire ce peu de sémantique si ça doit vous rassurer : « ce n’est pas de la foi mais de la confiance ». Cette « confiance » vous l’avez fondée sur du vent et des affirmations gratuites ! Elle n’est plus rationnelle qu’une foi sans borne d’un membre des Jéhovah !
@ LCEP
« Mais c’est pourtant vous qui dites « faire confiance » à tous ces gens qui « disent que l’OGM c’est dangereux » ? »
– Faire confiance ne veut pas dire « croire ». Lorsqu’on ne peut pas vérifier par soi-même (et c’est le cas pour 98% des cas , car tout le monde n’a pas des compétences en TOUT) et que l’on est obligé de se positionner et de prendre des décision, on se retrouve à devoir faire confiance à ceux qui , par d’autres type d’analyse ou logique, nous semblent plus sincères.
Par exemple, il est évident que pour savoir si le Médiator est dangereux ou non, il vaut mieux faire confiance à un laboratoire indépendant qu’à Servier. Cela ne veut pas dire pour autant que ce laboratoire ne peut pas se tromper. Mais un moment ou un autre, il faut bien prendre une décision ou se faire une opinion.
« Vous avez lu les 4 ou cinq publications qui ont été écrites par Séralini et Mae Wan-HO ? »
– je n’ai pas les compétences pour juger des gens qui ont fait de hautes études scientifiques ni toi d’ailleurs.
« Vous avez été convaincu par leurs arguments ?
– Je n’ai pas été convaincu , j’ai remarqué qu’ils étaient différents de ceux invoqués par les lobbies.
« Vous avez cru dans les « faits » qu’ils vous ont rapporté ? »‘
– Je ne crois à rien. Combien de fois faut-il te le répéter ???
« Vous le dites vous-même : « vous n’avez pas les connaissances pour juger des faits techniques »
– En tant qu’agriculteur, obsédé par la rentabilité que pourrait te procurer les OGM (alors que tu es déjà pété de tunes) , tu ne les as pas non plus.
« Autrement dit les ragots de personnes que vous reconnaissez comme idéologiquement TRÈS orientées suffisent à vous conforter dans votre mysticisme ! »
– Et tu oses parler encore de mysticisme, alors que je me tue à te faire comprendre que je ne crois à rien….
Ensuite, si, vouloir légiférer, vouloir vivre dans une société équilibrée, juste, harmonieuse, respectueuse des gens et de l’environnement c’est de l’idéologie pour toi, pas pour moi.
Il est HORS que question que chacun fasse dans la vie, ce que bon lui semble. Je suis contre ce que les ultralibéraux appellent « les liberté individuelles » qui n’on absolument rien à voir avec la liberté. Il est HORS de question qu’un type qui a les moyens de se payer une Ferrari, puisse rouler à 250km/h en ville si çà lui chante. S’il veut rouler vite. Qu’il ailles se payer un circuit privé. En économie, dans le sociale, avec l’environnement ou santé publique c’est exactement pareille. On a pas à laisser les gens faire ce que bon leur semble. On doit légiférer et prendre des décisions dans l’intérêt de TOUS et pas seulement de Monsanto ou LCEP.
« Tous les faits démontré qui montrent CLAIREMENT que MMR ment, vous les balayez d’un revers d’insultes ! »
– Les fait ne me démontrent rien du tout et à toi non plus. Tu choisis simplement les faits qui t’arrangent.
« Vous êtes aussi désarmé et crédule que les bigotes du dimanche devant la lecture de l’évangile du curé ! »
– C’est l’argument typique des Pro-OGM. Je t’ai dis 1000 fois que je ne croyais à rien. Ni aux arguments des uns , ni à ceux des autres. Je ne « crois » PERSONNE contrairement à toi.
» Votre agressivité montre que vous avez des « doutes », sinon pourquoi cet argument des faibles ? (les insultes) »
– En me traitant, à moi , de « croyant, tu m’insultes.
» Donc vous pouvez tenter de faire ce peu de sémantique si ça doit vous rassurer : « ce n’est pas de la foi mais de la confiance ».
– Ce n’est pas de la sémantique. Foi et confiance dans le dictionnaire, çà n’a pas la même définition. Retourne en classe LCEP
« Cette « confiance » vous l’avez fondée sur du vent et des affirmations gratuites ! Elle n’est plus rationnelle qu’une foi sans borne d’un membre des Jéhovah !
– Ta croyance en des scientifiques lobbyistes n’est pas plus rationnelle qu’une foi sans borne d’un membre des Jéhovah !
@Zeppe
« – En tant qu’agriculteur, obsédé par la rentabilité que pourrait te procurer les OGM (alors que tu es déjà pété de tunes) , tu ne les as pas non plus. »
Petit rigolo !
Je voudrais uniquement « plus de tunes » ?
Si c’était le cas, pourquoi je défendrais le maïs Bt alors que je ne traite que rarement contre les foreurs ?
Je n’ai pas besoin de maïs Bt sur mon exploit !
Pourquoi je défendrais l’irrigation, alors que je n’irrigue JAMAIS mon maïs ?
@ LCEP
« Petit rigolo !
Je voudrais uniquement « plus de tunes » ? »
– Et bien essaies de trouver un moyen de les gagner sans casser les C…. à tout le monde.
@ LCEP
« Si c’était le cas, pourquoi je défendrais le maïs Bt alors que je ne traite que rarement contre les foreurs ?
Je n’ai pas besoin de maïs Bt sur mon exploit !
Pourquoi je défendrais l’irrigation, alors que je n’irrigue JAMAIS mon maïs ? »
– Trêve de plaisanterie. Si tu n’as pas besoin du maïs BT, pourquoi cette obsession à vouloir des OGM en France ???
Finalement , serais-tu comme tous tes confrères ? A les entendre, ils n’ont absolument rien à voir avec les OGM. Ils ne sont ni agriculteurs, ni salarié ou patron de boites qui vend ou produit des OGM. Ils ne sont pas non plus actionnaires, Bref ils sont aussi concernés par les OGM qu’un vitrier ou un prof de sport. Même si , pour certains, (aatea) ils mènent (c’est ce qu’il a dit) un combat acharné POUR les OGM , juste pour m’énerver (????) est-ce ton cas aussi ????
zeppe a écrit :
« Vous avez lu les 4 ou cinq publications qui ont été écrites par Séralini. Vous avez été convaincu par leurs arguments ?
– Je n’ai pas été convaincu , j’ai remarqué qu’ils étaient différents de ceux invoqués par les lobbies. »
explique nous donc en quoi ! puisque tu es incapable de comprendre une publi scientifique (c’est bien ce que tu dis ?)
« – Trêve de plaisanterie. Si tu n’as pas besoin du maïs BT, pourquoi cette obsession à vouloir des OGM en France ??? »
Quelqu’un a foutu un coup de pied dans le tronc de votre arbre ?
Vous touchez enfin la terre ferme ?
Pourquoi je défend la Transgenèse ?
Vous vous foutez du monde ma parole !
– Je n’apprécie que peu les manipulateurs tel MMR qui ont fait croire que c’était une « catastrophe », alors qu’en fait Rien de Rien ne permettait de l’affirmer !
(Vous aimez les menteurs ? Si tel est le cas c’est votre problème ! Pour ma part ces gens-là sont les vraies crapules de cette époque, tel des Madoffs ou des Tapie, ils sont capables d’engendrer le pire pour leur simple gloire)
– Il est clair que la Transgenèse comme la cisgenèse sont des techniques extraordinairement innovantes, l’agriculture a TRÈS gros à gagner dans le domaine des semences pour remplir les défis de demain.
– Finalement je trouve scandaleux tous ces gens qui s’insurgent contre cette technique, sans avoir la plus petite idée de ce que ça peut être. Sans avoir non-plus de « savoir » agronomique (tel MMR) ces gens s’arrogent le droit de se poser en « expert » du moment qu’ils ont lu trois articles.
Oui mon point de vue est assez arrété, mais il est l’aboutissement de beaucoup d’heures de lecture, d’échanges, sur le net, comme dans des colloques ou forums. Contrairement à ce que vous pensez je n’ai que rarement rencontré de vrais « lobbyistes » de l’industrie de la semence, l’agriculture communique peu et mal, c’est le cas aussi de ses fournisseurs.
Par contre des hordes de braillards, qui pensent que leur « activisme est une chance pour la planète ». ça j’en ai vu des centaines !
Mon cher Zeppe, j’aime bien vous énervez, il doit y avoir une raison, votre attitude totalement haïssable vis à vis de certains (capitaine poltron par exemple, vous vous souvenez de votre attitude? vous vous souvenez de vos paroles?)
Maintenant que vous soyez en total admiration vis à vis de menteurs (il y a suffisament de preuves de leurs mensonges), c’est votre problème, mais là je peux me permettre de me moquer de vous.
@ LCEP
« Je n’apprécie que peu les manipulateurs tel MMR qui ont fait croire que c’était une « catastrophe », alors qu’en fait Rien de Rien ne permettait de l’affirmer ! »
– Et bien arrêtes de faire attention à ce qu’elle dit, de lire ses livres , de regarder ses documentaires. Oublies-la. Oublies son blog.
Franchement LCEP. Si tu n’étais pas archi convaincu de sérieux du travail de MM Robin tu ne la traiterais pas de manipulatrice, dernier recours pour essayer de la discréditer lorsqu’on a pas d’argument.
Franchement LCEP crois-tu vraiment que le boulot TITANESQUE de MM Robin ne servirais qu’à manipuler pour vendre des livres ???? Ce n’est pas un peu grotesque comme argument ????
Lorsqu’on a le talent d’écriture de MM Robin, on peu vendre autant de livre sans avoir à faire des dizaines de fois le tours de la planètes à la rencontres des plus grands scientifiques, biologistes, économistes, industriels….
Et puis à quoi s’ervirait-il d’être contre les OGM si l’on est convaincu que ce n’es que du bonheur pour tous le monde???
« Il est clair que la Transgenèse comme la cisgenèse sont des techniques extraordinairement innovantes, l’agriculture a TRÈS gros à gagner dans le domaine des semences pour remplir les défis de demain. »
– Lea transgeèse est une tecvnique archaïque de temps on l’ont trouvait très bien de rempàl;acer une bonne partie de la forêt amazonniènne par des millions d’ha de maïs ou sooja OGM pour engraisser en Bretagne ou en Allemegne des millions de porcs et de volailles nourrisn à 50% d’OGM et 50% d’antibiotiques.
Ce temps là est révolu LCEP C’ette conception de l’agriculture est dépassé . Il faut absolument que tu évolues et que tu ne reste pas le vieux tromblon dépassé que l’on connais.
Aujourd’hui, il faut prendre conscience de l’impact climatique de ce que nous faisons. Il faut stopper net les déplacements inutiles et uniquement financiers. Il faut stopper net toute importation de maïs ou soja de Brésil , qu’ils soit OGM ou non . Il faut favoriser l’agriculture vivrière ,j de proximité, et bio.
Le bio est la technologie la plus avancée et de très loi!n. C’est la technologie qui demande le plus de connaissances scientifiques et n’a rien à voir avec l’agriculture sans pesticides de nos arrières grands parents. Des ingénieurs agronomes érudits, savent très bien comment optimiser un terrain, une région selon son climat la composition chimique naturel de son sol pour que ce que l’on y cultive soit beaucoup plus productif que de produire n’importe quel plante n’importe où,à coup d’OGM ou d’engrais chimiques.
Le bio, c’est LA technologie de pointe LCEP . Les OGM c’est has been et ringard.
zeppe, vous ne m’avez toujours pas contacté alors que vous passez beaucoup de temps à répondre à vos contradicteurs. Vous avez donc du temps devant vous pour faire ce que vous avez promis de faire.
Bon dimanche
« Zeppe says: 22 mai 2011 à 10:14
Le bio est la technologie la plus avancée et de très loi!n. C’est la technologie qui demande le plus de connaissances scientifiques et n’a rien à voir avec l’agriculture sans pesticides de nos arrières grands parents. Des ingénieurs agronomes érudits, savent très bien comment optimiser un terrain, une région selon son climat la composition chimique naturel de son sol pour que ce que l’on y cultive soit beaucoup plus productif que de produire n’importe quel plante n’importe où,à coup d’OGM ou d’engrais chimiques.
Le bio, c’est LA technologie de pointe LCEP . Les OGM c’est has been et ringard. »
=> mon très cher Zeppe, vous avez déjà oubliez la réponse de lisa?
lisa says: 14 mai 2011 à 16:05
zeppe, qui croit en ses propres âneries, a écrit :
« Il n’y a aucune baisse du bio en GB. aatea a encore transformé un de ses fantasme simpliste en réalité. »
encore des mensonges, la preuve (à moins que tu ne sois, toi aussi, tout comme ton collègue Eau pure une bille en anglais) :
baisse de 13 % en 2009 :
://www.naturalchoices.co.uk/UK-Organic-market-drops-12-9-in?id_mot=7
://www.dailymail.co.uk/news/article-1265305/Organic-food-sales-plunge-shoppers-tighten-belts.html
://www.thegrocer.co.uk/articles.aspx?page=articles&ID=198223
et de 6 % en 2010 :
://www.eatoutmagazine.co.uk/online_article/Organic-food-sales-decline-in-2010/13381
pendant que les surfaces cultivées en OGM augmentent de 10 % chaque année 🙂 🙂 🙂
@ Pat
« zeppe, vous ne m’avez toujours pas contacté alors que vous passez beaucoup de temps à répondre à vos contradicteurs. »
– Le fait que j’intervienne souvent sur ce blog ne signifie pas du tout que j’ai beaucoup de temps.
1) je suis un lève-tôt et j’aime prendre mon temps le matin avant d me rendre à mon travail.
2) Mon travail me permet plusieurs fois par jours de consulter ou participer à ces forums, notamment pendant les « poses cigarette » de mes collaborateurs. Tous cela ne veut pas dire pour autant que j’aurais du temps pour me déplacer et te rencontrer, surtout si nous n’habitons pas le même région. Dans quelle région habites-tu ??
Ensuite,après réflexion , je me demande l’opportunité d’une vraie rencontre dans la mesure où tu ne réponds pas à toutes mes question ici et que ton comportement me parait incohérent.
j’aimerais que tu me dises ce que tu pense de çà :
Je pense que ton comportement est malsain. de 2 chose l’une : oubien tu es un lobbyiste et tu es malsain de ne pas l’avouer. Ou bien tu es un type qui s’éclate dans la polémique (c’est ce que révèle tes participations dans les forums des hoax du 11/9 ou du »moon hoax ».
Les gens qui remettent en cause le 11/9 ou les 1er pas de Amstrong sur la lune n’emmerdent personne ! laisses-les « croire ce qu’ils veulent. Fout leur la paix avec leur bétise. En allant polémiquer avec eux tu fais preuve d’un intolérance extrème, limite 3ème reich…
Ensuite, t(u ne penses pas qu’il faut-être un sacré salopard pour venir faire de la propagande pro-OGM sur des blog de gens qui LUTTENT pour ne pas subir les OGM ???
Si tu veux convaincre, à plus forte raison si tu n’es pas lobbyiste, pourquoi ne vas-tu pas le faire sur des sites généralistes ou tu pourrais convaincre ceux qui n’ont pas d’opinion? Ici tu es sur un blog ou l’on a une opinion,. On ne seras JAMAIS d’accord. Je n’arriverais JAMAIS à te convaincre et toi non plus. Venir ici , faire de la propagande pro-OGM , tu es d’accord avec moi ou non?? C’est bien de la provocation !!! c’est bien un comportement de salaud , n’est ce pas Pat ???
Dis- moi ce que tu pense de cela.
@ aatea
Tu n’as pas encore remarqué que je ne lisais plus tes textes et que je n’y répondais plus ??
je t’ai grillé aatea. Continuer à discuter avec un type qui :
soit est un lobbyiste mais il ne le dis pas et donc , il ment.
soit est un déséquilibré mental puisqu’il avoue être pro-OGM, juste pour m’énerver. dans ce cas, une discussion est inutile.
je voulais juste te dire au sujet de ton pote « Capitaine Polton ».
Capitaine Polton n’était pas un humaniste. Ce n’était pas Voltaire, Diderot, Gandhi, Martin Luter King, Molières , Boccace, St Exupéry ou Théodore Monod ! Capitaine Polton était un con de lobbyiste qui a bien cassé les C…. à tous le monde pendant des années pour défendre son business perso, comme tu le fais. Je n’ai pas à avoir de respect pour de genre d’individu. Il est mort ? Pet à son âme.
zeppe a écrit :
« Et tu oses parler encore de mysticisme, alors que je me tue à te faire comprendre que je ne crois à rien. »
ben si tu crois (et tu colportes) contre l’évidence ce que raconte MMR, sinon, réponds à ces questions toutes simples à propos de FAITS AVERES et pas de ragots :
1- il y a au moins 5 évenements Bt commercialisés en Inde VRAI OU FAUX ?
2- donc Monsanto n’y a aucun monopole sur les semences transgéniques VRAI OU FAUX ?
3- il existe des semences transgéniques qu’on peut ressemer en toute légalité chaque année VRAI OU FAUX ?
4- contrairement à ce que tu as soutenu (encore induit en erreur par MMR ?) l’espérance de vie augmente toujours aux Etats-Unis VRAI OU FAUX ?
5- encore contrairement à ce que tu as écrit : « Il n’y a aucune baisse du bio en GB. aatea a encore transformé un de ses fantasme simpliste en réalité. »
la consommation du « bio » est en baisse en GB VRAI OU FAUX ?
comme on peut le constater, ça commence à faire un bon petit paquet de mensonges que tu propages à longueur de forum, pour quelqu’un qui ne croit en rien (sauf aux pires des âneries… mouarf) et tu rentres très exactement dans la définition de l’obscurantiste que tu es… :
« Un obscurantiste est une personne qui prône et défend une attitude de négation du savoir (refuser de reconnaître pour vraies des choses démontrées), de restriction dans la diffusion d’une connaissance (sans nier la véracité d’une chose, considérer qu’elle ne peut être diffusée pour des raisons de toutes sortes : intérêt personnel, craintes sociales, etc.), ou de propagation de théories dont la fausseté est avérée. »
Remouarf !
« Zeppe says: 23 mai 2011 à 9:53
@ aatea
Tu n’as pas encore remarqué que je ne lisais plus tes textes et que je n’y répondais plus ??
je t’ai grillé aatea. Continuer à discuter avec un type qui :
=>=> mais vous avez lu mon texte, vous ne mentez pas?
« Zeppe says: 23 mai 2011 à 9:53
Je voulais juste te dire au sujet de ton pote « Capitaine Polton ».
Capitaine Polton n’était pas un humaniste. Ce n’était pas Voltaire, Diderot, Gandhi, Martin Luter King, Molières , Boccace, St Exupéry ou Théodore Monod ! Capitaine Polton était un con de lobbyiste qui a bien cassé les C…. à tous le monde pendant des années pour défendre son business perso, comme tu le fais. Je n’ai pas à avoir de respect pour de genre d’individu. Il est mort ? Pet à son âme. »
=>de plus sur greenpeace, vous n’avez pas écrit cela?
zeppe dit : Dimanche 27 juin 2010 à 13:04
@ aatea
Au sujet de Capitaine Poltron , tu es malhonnête de ne pas mettre l’intégralité de ma phrase.
J’ai dit que , bien que nos idées soient diamétralement opposées et que nous nous livrions sur ce site à un combat acharné entre nous, je ne lui souhaite pas du mal et je ne me réjouis pas de ses ennuis de santé. Bien au contraire, je souhaite qu’il se rétablisse et qu’il soit aussi combatif face à sa maladie, qu’il l’a été pour défendre ses idées. Et en tant que partisan de la recherche et d la science , souhaitent à tous les chercheurs de trouver un jour une molécule ou pourquoi pas une action génétique pour qu’on se débarrasse de cette saloperie de maladie qui fait beaucoup souffrir les malades mais aussi leur entourage. Je l’ai vécu et c’est pour cela que je fait depuis très longtemps des dons pour la recherche scientifique et médicale en particulier , (ARC, AFM, AFA etc) »
vous êtes menteur et manipulateur, mon très cher Zeppe.
@ Lisa
« Un obscurantiste est une personne qui prône et défend une attitude de négation du savoir (refuser de reconnaître pour vraies des choses démontrées), »
– C’est exactement ce que tu fais. Tu n’écoutes que ceux qui t’intéressent (les lobbies) et traite de menteurs les vraies scientifiques indépendant qui ne vont pas dans ton sens.Tu est bel et bien une obscurantiste. Tu nies la vérité.
@ aatea
« J’ai dit que , bien que nos idées soient diamétralement opposées et que nous nous livrions sur ce site à un combat acharné entre nous, je ne lui souhaite pas du mal et je ne me réjouis pas de ses ennuis de santé. Bien au contraire, je souhaite qu’il se rétablisse et qu’il soit aussi combatif face à sa maladie, qu’il l’a été pour défendre ses idées. »
– C’est ce que j’ai pensé de son vivant. Il est mort ? Pet à son âme.
zeppe a écrit :
« @ Lisa
« Un obscurantiste est une personne qui prône et défend une attitude de négation du savoir (refuser de reconnaître pour vraies des choses démontrées), »
– C’est exactement ce que tu fais. Tu n’écoutes que ceux qui t’intéressent (les lobbies) et traite de menteurs les vraies scientifiques indépendant qui ne vont pas dans ton sens.Tu est bel et bien une obscurantiste. Tu nies la vérité. »
quelle vérité ? les âneries de Séralini qui n’a toujours rien démontré quant à la toxicité des maïs OGM qu’il a « étudiés » ? démolies par TOUTE la communauté scientifique ? tu plaisantes, je suppose ?
par contre toi tu nies la vérité en ne répondant pas à ces questions ? sur des faits prouvés !
1- il y a au moins 5 évenements Bt commercialisés en Inde VRAI OU FAUX ?
2- donc Monsanto n’y a aucun monopole sur les semences transgéniques VRAI OU FAUX ?
3- il existe des semences transgéniques qu’on peut ressemer en toute légalité chaque année VRAI OU FAUX ?
4- contrairement à ce que tu as soutenu (encore induit en erreur par MMR ?) l’espérance de vie augmente toujours aux Etats-Unis VRAI OU FAUX ?
5- encore contrairement à ce que tu as écrit : « Il n’y a aucune baisse du bio en GB. aatea a encore transformé un de ses fantasme simpliste en réalité. »
la consommation du « bio » est en baisse en GB VRAI OU FAUX ?
tu es un MENTEUR ET UN OBSCURANTISTE !…
ce qui est très très révélateur c’est votre attitude.
pas de réponse sur les question de lisa?
mais dans la religion, il suffit de dire blasphème, pas vrai grand inquisiteur?
@ Lisa
« quelle vérité ? les âneries de Séralini qui n’a toujours rien démontré quant à la toxicité des maïs OGM qu’il a « étudiés » ? démolies par TOUTE la communauté scientifique ? tu plaisantes, je suppose ? »
– C’est toi qui qualifie l’excellent travail de Séralini d' »ânerie ».
Au fait : pourquoi te dérangent-ils tant que çà Séralini ou MM Robin ???
Tune ma jamais dis pourquoi lisa ??? Bizarre non???
Aurais-tu quelque-chose à cacher ???
Si pour toi, ce que disent Séralini ou MM robin sont des âneries , pourquoi y prêtes tu attention ???
Je trouves que « Voici » ou « Gala » c’est nul : je ne les lis donc pas et je m’en fout de ce qu’ils racontent. Pourquoi ne fais-tu pas de même avec Séralini ou MM Robin ???
Voilà pourquoi je ne lis plus l’intégralité de vos posts mensonger et pourquoi je ne veux plus perdre de temps avec vous. J’ai fais 1000000 fois la démonstration que VOUS mentez.
zeppe, pourquoi vous avez choisi de me répondre sur ce blog et pas sur ma messagerie?
« Ensuite,après réflexion , je me demande l’opportunité d’une vraie rencontre dans la mesure où tu ne réponds pas à toutes mes question ici et que ton comportement me parait incohérent. »
ça c’est la meilleure! vous êtes vraiment le roi du foutage de gueule. L’opportunité ça serait tout simplement de vous rendre compte de l’imbécillité de vos accusations calomnieuses. Vous n’avez pas des pseudos en face de vous mais des gens en chair et en os qui ont une vie.
Ensuite je vous propose au moins de parler de ça en dehors de ce blog, rencontre ou pas rencontre, histoire de ne pas polluer le blog.
Il y a près d’un an j’ai répondu à quelques une de vos questions à la con. Et ça été quoi le résultat? Vous avez redoublé dans vos insultes. Je ne suis pas près d’oublier ce que vous avez fait.
« Il est mort ? Pet à son âme. »
Ignoble personnage que vous êtes zeppe, vous êtes franchement dégoutant. Parler des morts ainsi, vous n’avez pas honte?
Je serais curieux de voir si vous auriez le courage de répéter ces propos devant les proches de « Capitaine Poltron ».
@ Pat
« Parler des morts ainsi, vous n’avez pas honte? »
– C’était un type foireux qui a bien cassé le C…. à tout le monde pendant des années. (un peu comme toi ou aatea ou lisa)
« histoire de ne pas polluer le blog. »
– Qui vient polluer ce blog Pat ???
Je t’ai dit plus haut qu’il faut être èun vrai salopard pour veneir faire de lapropagande pro-OGM sur les site ou blog d’associations ou l’on LUTTE CONTRE les OGM.
capitaine Poltron faisait parti de ces malhonnêtes comme toi, aatea, lisa et autre. Vous ne voulez JAMAIS dire ce qui vous motive à venir critiquer à longueur d’année MM Robin ou les actions de greenpeace.
Le seul qui a un peu plus d’honnêteté c’est LCEP. LUI au moins il ne cache pas son métier. Il dit être agriculteur. Même si son envie de cultiver des OGM est un choix égoïste et critiquable, il a le mérite de nous dire qu’il veut cultiver des OGM et qu’il veut faire des tunes avec.
TOUS les autres, et cela depuis l’époque du « Capitaines » vous vous dites n’avoir aucun rapport avec ce business et pourtant vous le défendez bec et ongle à longueur d’année. Vous mentez. Vous êtes malhonnêtes. je n’ai pas a avoir de respect pour des gens qui en ont pas eu pour les autres , ne pensant qu’à leur business de merde.
Je te rappelle aussi qu’un pollueur de blog c’est un type qui vient polémiquer comme toi sur un site ou un blog qui combat tes valeurs.
Un Troll c’est un type de droite qui vient polémiquer sur le forum d’un journal réputé de gauche (ou vice -versa)
Un Troll (un pollueur) c’est un type Hyper pro-OGM qui vient polémiquer sue le site de référence du combat anti-OGM qu’est celui de Greenpeace. Celui qui pollue à mort, c’est toi Pat.
Moi, je ne vais pas « polluer » des sites comme OGMs.be ou Alerte environnement. Toi tu pollues , à mort ce blog.
Zeppe says: 24 mai 2011 à 7:46
– C’était un type foireux qui a bien cassé le C…. à tout le monde pendant des années. (un peu comme toi ou aatea ou lisa)
« histoire de ne pas polluer le blog. »
– Qui vient polluer ce blog Pat ???
Je t’ai dit plus haut qu’il faut être èun vrai salopard pour veneir faire de lapropagande pro-OGM sur les site ou blog d’associations ou l’on LUTTE CONTRE les OGM.
capitaine Poltron faisait parti de ces malhonnêtes comme toi, aatea, lisa et autre. Vous ne voulez JAMAIS dire ce qui vous motive à venir critiquer à longueur d’année MM Robin ou les actions de greenpeace.
=> c’est bien zeppe, continuez comme cela, vous montrez à tous les lecteurs la vrai nature des antis tout.
insultes
invectives
méprisant.
des vrais disciples de votre grande pretresse.
….
encore dans ses rêves zeppe a écrit :
« C’est toi qui qualifie l’excellent travail de Séralini d' »ânerie ». »
ben tiens explique nous donc ce qu’il aurait démontré étant bien entendu que tu as reconnu que tu étais INCAPABLE de comprendre la moindre publication scientifique…
il a aussi écrit :
« J’ai fais 1000000 fois la démonstration que VOUS mentez. »
dans tes rêves, tout ce que tu as réussi à admettre c’est que tu ne connais absolument rien au sujet des OGM… et que tu n’y comprends rien du tout… sinon recracher la bouillie prédigérée que tu as piqué sur des sites qui t’ont dit qu’un tel avait dit ! c’est à dire des rumeurs !
tiens pour rire un peu je te repose ces questions :
1- il y a au moins 5 évenements Bt commercialisés en Inde VRAI OU FAUX ?
2- donc Monsanto n’y a aucun monopole sur les semences transgéniques VRAI OU FAUX ?
3- il existe des semences transgéniques qu’on peut ressemer en toute légalité chaque année VRAI OU FAUX ?
4- contrairement à ce que tu as soutenu (encore induit en erreur par MMR ?) l’espérance de vie augmente toujours aux Etats-Unis VRAI OU FAUX ?
5- encore contrairement à ce que tu as écrit : « Il n’y a aucune baisse du bio en GB. aatea a encore transformé un de ses fantasme simpliste en réalité. »
la consommation du « bio » est en baisse en GB VRAI OU FAUX ?
on voit que tu MENS pratiquement à chacun de tes messages excepté ceux dans lesquels tu profères des insultes…
« Je t’ai dit plus haut qu’il faut être èun vrai salopard pour veneir faire de lapropagande pro-OGM sur les site ou blog d’associations ou l’on LUTTE CONTRE les OGM. »
Demandons à Greenpeace ce qu’ils en pensent.
Je n’ai jamais vu quelqu’un avec une idée aussi étriqué des débats sur internet que vous. Vous êtes le SEUL que je connaisse dans cas. C’est ce qui me fait dire parfois que votre comportement relève de la farce, genre faire passer les anti-ogm pour des bornés d’une intolérance extrême.
Par contre ceux qui font ce que vous me reprochez, vous en avez tout un tas sur internet. Vous poussez la bêtise jusqu’à laisser penser qu’avoir des idées anti-ogm mette à l’abri de ce genre de situation. Je vous invite par exemple à aller expliquer à ecoloverdatre qu’il est un « salopard » parce qu’il passe le plus clair de son temps à défendre des idée anti-vaccin sur un site « pro-vaccin » qu’est doctissimo.
Non seulement vous faites preuve d’une intolérance inouïe mais vous êtes un être qui se complait dans la médiocrité la plus crasse.
Vous ne m’avez pas répondu. Pourquoi vous ne m’écrivez pas sur ma messagerie?
lisa;
« tiens pour rire un peu je te repose ces questions : »
Avec zeppe, la notion de temps est toute particulière. Il peut passer des mois à ne pas répondre aux questions qu’on lui pose (aatea en sait quelque chose, l’étape suivante c’est en général l’arrivée de ses supporters pour aller dénoncer cet entêtement, non pas celui de zeppe pour ne pas répondre, mais celui d’aatea pour insister). Par contre dès qu’on ne répond pas dans les temps comme sa majesté zeppe l’a décidé, c’est à dire parfois seulement 24 heures après ou même quelques heures, ou même avant même qu’on réponde (car parfois zeppe fait les question et les réponses à notre place dans le même message), alors on s’attire les foudre de son délire ponctué de son fameux « je t’ai coincé ».
pat a écrit à propos de zeppe :
« Non seulement vous faites preuve d’une intolérance inouïe mais vous êtes un être qui se complait dans la médiocrité la plus crasse. »
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c’est la marque des intégristes écolos ! rien dans le cigare… et fiers de rester idiots !
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« Pat says: 24 mai 2011 à 12:24
Avec zeppe, la notion de temps est toute particulière… »
=> le temps est une notion tellement subjectif, mon grand-père parlait il n’y a pas si longtemps d’atrocité du pouvoir vis à vis de sa population.
c’était sous Louis XIV …
le temps et la patience (surtout lorsqu’on a une dent contre quelqu’un, suivez mon regard) se déguste.
la vengeance aussi.
pas vrai Zeppe? (vous pensez encore à lui)?
et
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Si la commission reconnait l’existence et l’usage de la torture, cela constitue un crime de guerre pur et simple. Pourquoi ceux qui ont, au plus haut niveau, ordonné ou accepté le recours à la torture ne sont pas jugés devant la Cour Pénale Internationale?